“2020年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能會(huì)落到1%以下，甚至負(fù)增長(zhǎng)，也就是企業(yè)面對(duì)的形勢(shì)可能比經(jīng)濟(jì)合作組織(OECD)預(yù)測(cè)的2.4%~1.5%更糟糕”。在2019年度CFO大會(huì)及頒獎(jiǎng)典禮臨近舉行之際，我們對(duì)上一年度中國(guó)金獎(jiǎng)CFO李彪進(jìn)行訪談時(shí)他說(shuō)。

李彪曾先后任職于可口可樂(lè)，美的集團(tuán)，斯道柆恩索集團(tuán)，職位從會(huì)計(jì)，財(cái)務(wù)經(jīng)理，總監(jiān)，上升到亞太CFO，期間也兼任過(guò)總經(jīng)理職位，這也反映了財(cái)務(wù)人扎實(shí)穩(wěn)健的特點(diǎn)。多年前我們?cè)谝淮螄?guó)際會(huì)計(jì)師協(xié)會(huì)組織的財(cái)經(jīng)領(lǐng)袖年會(huì)上就認(rèn)識(shí)了，對(duì)于一個(gè)除了有多家世界級(jí)巨頭工作背景，還有著從國(guó)際注會(huì)到美英澳等不同國(guó)家注會(huì)證書的資深者，一直想請(qǐng)教他在財(cái)經(jīng)及管理領(lǐng)域的深層理解。但李總差旅往來(lái)奔走于各國(guó)不同地區(qū)，終日繁忙，直到今天，才約到這次專訪。

我們交流的內(nèi)容，涉及到宏觀全球經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)、亞太投資格局，微觀企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)控制、財(cái)務(wù)管理經(jīng)驗(yàn)、現(xiàn)代CFO素質(zhì)，等等，李彪對(duì)此都闡述了深刻同時(shí)卻又簡(jiǎn)明的見解。以下為訪談主要內(nèi)容的整理：

新冠疫情對(duì)全球經(jīng)濟(jì)，尤其是中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么樣的影響？中國(guó)企業(yè)應(yīng)當(dāng)如何更好地應(yīng)對(duì)？

經(jīng)濟(jì)合作發(fā)展組織20年(OECD)3月初預(yù)測(cè)，當(dāng)年全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)預(yù)計(jì)在2.4%~1.5%之間，從目前看，也可能比這個(gè)要更糟糕。也就是可能會(huì)落到1%以下，甚至負(fù)增長(zhǎng)。如果過(guò)了2020年仍無(wú)法真正控制住疫情，那么，這種沉重的經(jīng)濟(jì)創(chuàng)傷將使世界經(jīng)濟(jì)較長(zhǎng)時(shí)間難以復(fù)原，也就是我們可能會(huì)面對(duì)較長(zhǎng)時(shí)期的衰退。當(dāng)然，這個(gè)是屬于偏悲觀的看法，我個(gè)人相信實(shí)際要更好。從全球來(lái)講，如果疫情持續(xù)過(guò)久，全球產(chǎn)業(yè)鏈面臨重構(gòu)，不過(guò)我認(rèn)為這種可能性不大。

各個(gè)行業(yè)，總體來(lái)說(shuō)，都受到很大沖擊，比如餐飲業(yè)，旅游業(yè)，公共娛樂(lè)業(yè)，這些是受到打擊很明顯的。但盡管如此，也有受益行業(yè)，比如線上產(chǎn)業(yè)，像在線教育，在線辦公，云游戲，短視頻等，反而因?yàn)橐咔椋�市�?chǎng)需求大幅上提。

當(dāng)下的中國(guó)企業(yè)，要注意調(diào)低現(xiàn)金流出，在費(fèi)用成本支出方面，盡量下調(diào)，不做大規(guī)模的支出、投資；與銀行溝通，爭(zhēng)取延期償還貸款�，F(xiàn)在的現(xiàn)金對(duì)企業(yè)而言和沙漠中的水源差不多。在當(dāng)下經(jīng)濟(jì)不景氣，營(yíng)收下滑業(yè)務(wù)又不繁忙的時(shí)期里，可以將精力調(diào)整到管理秩序、流程等的梳理和提升上。

對(duì)于中小企業(yè)，員工薪酬支出很多可能達(dá)到60%上下，企業(yè)可以和員工協(xié)商，按低標(biāo)準(zhǔn)支付員工工資，畢竟一方面，員工大多數(shù)沒(méi)全勤上班，另一方面，企業(yè)如果倒了，員工直接失業(yè)，這對(duì)員工、企業(yè)和政府，是三輸?shù)木置妗��?duì)于低標(biāo)準(zhǔn)薪酬仍難以承擔(dān)的，可與職工代表大會(huì)協(xié)商，爭(zhēng)取延期支付。畢竟企業(yè)先謀求活下來(lái)，才是三贏的局面。如仍無(wú)法支撐，只能考慮在法律許可范圍內(nèi)合法裁員了。

另外，加強(qiáng)技術(shù)支持，做好遠(yuǎn)程辦公的基礎(chǔ)協(xié)助，才能保證企業(yè)主體工作能正常推進(jìn)。對(duì)疫情需要有持久戰(zhàn)的心理準(zhǔn)備，目前仍沒(méi)有跡象表明，近幾個(gè)月內(nèi)疫情能消滅。

只要是能活下去的企業(yè)，在下一個(gè)年度，無(wú)論營(yíng)收或利潤(rùn)，正常都能獲得大幅增長(zhǎng)，一方面是大批抗風(fēng)險(xiǎn)能力弱的企業(yè)陣亡，減少了供給，而另一方面則是市場(chǎng)強(qiáng)力反彈帶來(lái)的需求加劇，這就是黑暗后的黎明了。

作為亞太區(qū)CFO，您對(duì)亞洲、亞太地區(qū)的經(jīng)濟(jì)未來(lái)趨勢(shì)如何判斷？對(duì)國(guó)內(nèi)企業(yè)在該地區(qū)的投資發(fā)展有什么建議？

在未來(lái)的5~15年，這些地區(qū)的發(fā)達(dá)國(guó)家，總體會(huì)保持緩慢增長(zhǎng)，但是非發(fā)達(dá)國(guó)家卻會(huì)總體保持高速發(fā)展的態(tài)勢(shì)。我想重點(diǎn)講一講非發(fā)達(dá)國(guó)家，因?yàn)樵诎l(fā)展盈利方面空間更大。

東南亞，有11個(gè)國(guó)家，6.5億人口，發(fā)展水平基本都遠(yuǎn)在中國(guó)之下，比如印尼，人口2.6億，人均GDP4000美元上下，再如越南，人口1億，人均GDP僅約3000美元，而同是東南亞的唯一發(fā)達(dá)國(guó)家新加坡人均GDP已達(dá)6萬(wàn)美金，這意味著什么？這意味著巨大的發(fā)展?jié)摿�，巨大的上升空間。

再如南亞的印度、巴基斯坦、孟加拉，三個(gè)國(guó)家人口17億，市場(chǎng)非常巨大，但人均GDP都在2500美元以下，很低。這些地區(qū)，大部分處于工業(yè)化和城鎮(zhèn)化進(jìn)程的初期或初中期，制造業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施等領(lǐng)域的投資需求十分巨大。從營(yíng)商環(huán)境而言，這些地區(qū)近年來(lái)不斷進(jìn)步。比如上一年，印尼、泰國(guó)排名上升不小，一些全球影響力較大的排行榜上可以查看到相關(guān)信息。像麥肯錫，此前也有報(bào)告，對(duì)菲律賓，尤其越南的投資環(huán)境也是認(rèn)可的。

中國(guó)在這些地區(qū)投資有較強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，能夠較長(zhǎng)周期獲得高額利潤(rùn)。而中國(guó)目前所處的發(fā)展周期，競(jìng)爭(zhēng)充分而激烈，各行業(yè)的利潤(rùn)已經(jīng)比較��；在發(fā)達(dá)國(guó)家，中國(guó)企業(yè)總體而言更沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，并且其競(jìng)爭(zhēng)程度更為成熟，獲取利潤(rùn)難度更大。

所以總體而言，向我們有更強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力的地區(qū)投資和發(fā)展，是一個(gè)合適的方向。當(dāng)然，非發(fā)達(dá)國(guó)家雖然有優(yōu)勢(shì)，但政治穩(wěn)定性，經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定性，以及營(yíng)商環(huán)境的綜合成熟度，也存在一定風(fēng)險(xiǎn)。所以充分調(diào)研很重要。

先后在可口可樂(lè)、美的、斯道柆恩索這樣的世界一線企業(yè)工作，您覺(jué)得以往這些企業(yè)主要有哪些優(yōu)點(diǎn)？有哪些值得中國(guó)企業(yè)借鑒的經(jīng)驗(yàn)？

首先是制度，我工作過(guò)的企業(yè)有美國(guó)的，中國(guó)的，也有歐洲的，而且因?yàn)槎际鞘澜?00強(qiáng)級(jí)的跨國(guó)型集團(tuán)，活的時(shí)間比較久，所以比較有參考意義。他們很重視制度的建設(shè)和完善。制度猶如一個(gè)地區(qū)里的道路，道路建設(shè)好了，從一個(gè)地點(diǎn)到另一個(gè)地點(diǎn)，應(yīng)當(dāng)如何走，要走大概多久，什么時(shí)候應(yīng)該停止，什么時(shí)候應(yīng)起步，大家都清楚明了，效率很高，爭(zhēng)執(zhí)少。相反，一些沒(méi)有規(guī)章或規(guī)章不健全的企業(yè)，在企業(yè)發(fā)展前行過(guò)程中，對(duì)于前行方向、走法、該干什么，怎么干，每個(gè)人意見不一，經(jīng)常爭(zhēng)吵。內(nèi)耗嚴(yán)重，效率低下，競(jìng)爭(zhēng)力自然就弱了。像我們整個(gè)亞太區(qū)業(yè)務(wù)量也不少，無(wú)論是成本控制、投資決策、稅務(wù)籌劃，或者其它，我們處理事情，因?yàn)橛姓驴裳�，很多時(shí)候無(wú)需專門開大會(huì)探討，這就讓事情推進(jìn)很快，很有效率。中國(guó)發(fā)展得好的企業(yè)都非常重視制度，比如華為有著名華為基本法，而萬(wàn)達(dá)每?jī)赡暌�修訂一次制度，屬頭等大事。所以這是一個(gè)很重要的基礎(chǔ)。

第二個(gè)，也是老生常談了，人才的重視。比如講我們當(dāng)時(shí)進(jìn)去美的的時(shí)候，那批人基本是211以上大學(xué)畢業(yè)的，薪酬方面也比一般企業(yè)更有競(jìng)爭(zhēng)力。而作為歐洲企業(yè)的斯道柆恩索除了待遇本身有比較強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力之外，它的人性化管理，對(duì)職員的尊重的文化，使得員工的穩(wěn)定性明顯高于一般的企業(yè)，包括美資企業(yè)。這對(duì)于人員流動(dòng)頻繁，影響到了企業(yè)經(jīng)營(yíng)質(zhì)量的很多企業(yè)而言，也是個(gè)啟發(fā)。其實(shí)國(guó)內(nèi)民營(yíng)企業(yè)華為也很典型，它對(duì)于人才付以重酬，吸收了大量?jī)?yōu)秀人才，在這個(gè)基礎(chǔ)上，發(fā)展成今天的頂尖企業(yè)。

另外的，優(yōu)秀企業(yè)要致力于不斷創(chuàng)新推出更好的產(chǎn)品和服務(wù)，這個(gè)是企業(yè)強(qiáng)大的根本。以可口可樂(lè)和美的做比較，可口可樂(lè)因?yàn)橹饕�產(chǎn)品是碳酸飲料，所能做的產(chǎn)品有限，創(chuàng)新有限；而美的集團(tuán)，產(chǎn)品小類數(shù)百上千，一直有著源源不斷的創(chuàng)新，也就是更好的更能滿足用戶需求的產(chǎn)品。其結(jié)果就反映了二者的不同，在競(jìng)爭(zhēng)日益激烈之后，可口可樂(lè)近4年?duì)I收增長(zhǎng)緩慢，甚至有的年度出現(xiàn)下降，而美的則以20%的年復(fù)合增長(zhǎng)率高速前進(jìn)。雖然這種差異還有其它的原因造成，但不可否認(rèn)，這方面影響重大。

出色的大數(shù)據(jù)分析方法，也是現(xiàn)代優(yōu)秀企業(yè)的一門強(qiáng)大的管理工具。像我們當(dāng)前所用的一些數(shù)據(jù)分析模型，通過(guò)縱深分析財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，其它數(shù)據(jù)，我們總是會(huì)剖析到比較本質(zhì)性的因素。比如市場(chǎng)變化的驅(qū)動(dòng)力，管理水平不足的根本原因，哪個(gè)環(huán)節(jié)造成了成本費(fèi)用高昂，等等。這對(duì)我們改善經(jīng)營(yíng)作用是很直接的。民營(yíng)企業(yè)掌握這些分析模式，對(duì)于市場(chǎng)判斷，內(nèi)部管理判斷以及決策的量化，水平都能大大提高。

如何控制好企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)？

一家企業(yè)，就算是小企業(yè)，也應(yīng)當(dāng)要具備內(nèi)控職能，大公司建立專門的內(nèi)控隊(duì)伍，小企業(yè)人少，也可以把內(nèi)控職能兼在財(cái)務(wù)人員身上。中國(guó)中小企業(yè)平均壽命3~4年，中大公司也就8~10年，很多是沒(méi)把握好風(fēng)險(xiǎn)倒下去的，比如當(dāng)年的一丁集團(tuán)就很典型。

企業(yè)需要重視內(nèi)控規(guī)章的制定，而且定期不斷修訂，不合理的地方要完善起來(lái)。規(guī)章建立起來(lái)之后，需要定期地做內(nèi)控測(cè)試，這和公司職員定期要體檢是一樣的道理。內(nèi)控測(cè)試可以分為常規(guī)測(cè)試，專項(xiàng)測(cè)試。常規(guī)的可根據(jù)公司規(guī)模，內(nèi)控水平高低，每半年或一年做一次測(cè)試，專項(xiàng)的話，可根據(jù)輕重緩急以及公司人手來(lái)安排，比如每年可以做3到5個(gè)。有了這些防范工作，存在的隱患，基本都能提前發(fā)現(xiàn)，企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)也能不斷下降，內(nèi)控水平不斷提高。

目前處于特殊時(shí)期，有一個(gè)特別要關(guān)注的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，就是現(xiàn)金流的把控問(wèn)題。企業(yè)需要加強(qiáng)資金使用的籌劃，越細(xì)越好，從上到下都應(yīng)該很重視這個(gè)事情。這次會(huì)有很多企業(yè)因?yàn)楝F(xiàn)金流斷裂撐不到疫情結(jié)束。

關(guān)于財(cái)務(wù)轉(zhuǎn)型，您有什么看法？

這個(gè)是大趨勢(shì)，而且走在前面的管理水平高的公司所推行的轉(zhuǎn)型已經(jīng)為企業(yè)創(chuàng)造了顯著價(jià)值。隨著企業(yè)ERP的普及和IT技術(shù)水平不斷提高，財(cái)務(wù)共享、財(cái)務(wù)智能化的不斷推進(jìn)，財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)所占整個(gè)財(cái)務(wù)部工作的比重不斷下降。這不單是趨勢(shì)，也有益于企業(yè)，因?yàn)椴粩噌尫懦鰜?lái)的人手，增強(qiáng)了管理會(huì)計(jì)方面的工作，提高了企業(yè)管理水平。

財(cái)務(wù)工作的重點(diǎn)將逐漸由原來(lái)的財(cái)務(wù)核算轉(zhuǎn)移到?jīng)Q策支持，預(yù)算管理，資金統(tǒng)籌，稅務(wù)籌劃，風(fēng)險(xiǎn)控制等方面，方向上已經(jīng)轉(zhuǎn)向了經(jīng)營(yíng)、戰(zhàn)略領(lǐng)域。

作為一名財(cái)務(wù)人員，要去了解后端生產(chǎn)，了解前端市場(chǎng)，掌握更強(qiáng)的財(cái)務(wù)分析技術(shù)，做好業(yè)財(cái)融合，我們無(wú)論是CFO或者普通會(huì)計(jì)，都應(yīng)當(dāng)認(rèn)真正面對(duì)待這樣的趨勢(shì)，調(diào)整自己的技能結(jié)構(gòu)，提升自己的素質(zhì)，做好轉(zhuǎn)型。如果無(wú)法擁抱變化，我們就可能被淘汰。

現(xiàn)代優(yōu)秀的CFO，應(yīng)該具有哪些素質(zhì)？

首先一個(gè)真正的CFO需要扎實(shí)的財(cái)務(wù)基礎(chǔ)，只有足夠熟悉財(cái)務(wù)各模塊的工作，才能正確有效指導(dǎo)財(cái)務(wù)工作，才能優(yōu)化財(cái)務(wù)管理。更進(jìn)一步，CFO也需要有出色的管理、溝通協(xié)調(diào)能力，管理能力好，內(nèi)部工作才能夠有序高效；溝通協(xié)調(diào)能力好，各項(xiàng)相關(guān)事務(wù)才能有效推進(jìn)。

不過(guò)以上只是比較基本的，和一般財(cái)務(wù)人員一個(gè)很大的不同，CFO需要有長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略眼光，需要能夠幫助企業(yè)確定正確的戰(zhàn)略方向，需要幫助企業(yè)去決策。比如，當(dāng)下的企業(yè)是要把資源大量投放于主業(yè)下的一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)，亦或是開始多元化格局？我們需要把精力放在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，亦或是開始投入精力開拓海外市場(chǎng)？這些戰(zhàn)略大方向一旦出錯(cuò)，有可能是踏入深淵，所以很關(guān)鍵。像諾基亞在智能手機(jī)開始的時(shí)代出現(xiàn)了戰(zhàn)略錯(cuò)誤，沒(méi)在智能手機(jī)領(lǐng)域作大發(fā)展，現(xiàn)在我們已經(jīng)基本看不到它的手機(jī)產(chǎn)品了。那么在這里，其實(shí)又涉及到對(duì)CFO的兩種能力需求。一個(gè)是深度的數(shù)據(jù)分析與解讀能力。你需要能從財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)、市場(chǎng)數(shù)據(jù)以及其它數(shù)據(jù)中看到行業(yè)波動(dòng)的趨勢(shì)，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)所處的階段，以及盈利水平的高低，企業(yè)自身的優(yōu)勢(shì)及存在的風(fēng)險(xiǎn)，等等，這是我們確定戰(zhàn)略走向的依據(jù)。另外一個(gè)，宏觀財(cái)經(jīng)知識(shí)的熟悉。國(guó)家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度和每一個(gè)企業(yè)息息相關(guān)；寬松的貨幣政策、或者緊縮的財(cái)政政策，對(duì)不同的企業(yè)，都會(huì)有不同的直接或間接影響；一個(gè)國(guó)家的匯率穩(wěn)定性、通貨膨脹的歷年變化、人均GDP也反映一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)水平；這些宏觀因素，我們都要清楚它們對(duì)個(gè)體的企業(yè)經(jīng)營(yíng)如何發(fā)生影響，因?yàn)槎际菦Q定我們是否以及如何在一個(gè)地區(qū)投資發(fā)展的重要因素。所以這些宏觀的知識(shí)，一個(gè)CFO，不單要了解，還要融會(huì)貫通。

另外，諸如國(guó)際化視野，知人善用，良好的心理素質(zhì)個(gè)人品格，風(fēng)險(xiǎn)把控能力等，也都是一個(gè)CFO應(yīng)該具有的素質(zhì)。

作為一個(gè)財(cái)務(wù)人，在職場(chǎng)的進(jìn)步與提升中，職稱或資格證書對(duì)于我們有著重要作用，您擁有國(guó)內(nèi)、國(guó)際、美國(guó)、澳洲、英國(guó)等諸多注冊(cè)會(huì)計(jì)師證書，可謂“證霸”，在這方面，有什么經(jīng)驗(yàn)分享呢？

記憶和理解在考試中是最重要的�？荚囬T類多的，比如國(guó)際注冊(cè)會(huì)計(jì)師要考十幾門，沒(méi)有強(qiáng)大的記憶力，很難承載如此大的知識(shí)量。我推薦一本書，叫《記憶力的革命》，美國(guó)人史考特寫的，當(dāng)年很有名。中國(guó)一個(gè)非常有名的節(jié)目，《最強(qiáng)大腦》，里面的選手，展示過(guò)目不忘記憶力的，用的方法其實(shí)基本是一樣的，史考特的書基本都提到了。這本書對(duì)我?guī)椭�很大。另外一個(gè)，關(guān)于理解，我建議是盡可能找機(jī)會(huì)參與實(shí)踐，讓你的理解真實(shí)化具體化，比如學(xué)到倉(cāng)庫(kù)管理這個(gè)章節(jié)，你到倉(cāng)庫(kù)去看看，倉(cāng)庫(kù)是什么樣子，存貨怎么出庫(kù)，怎么入庫(kù)，盤點(diǎn)過(guò)程是怎么樣的，大家都分別干些什么，有了這些真實(shí)的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)習(xí)知識(shí)會(huì)有更強(qiáng)的代入感，如身臨其境，理解就能更透徹，記憶更深刻。

另外一個(gè)，如果還是在校學(xué)生，注意學(xué)好英語(yǔ)，這些國(guó)際有名的證書，都是用英語(yǔ)考的，包括香港注會(huì)。

還有一些應(yīng)試技巧也是值得重視的，可以事半功倍。我們可以和同考的人多交流，互通有無(wú)，可以觀摩以前年度試卷及其重點(diǎn)，因?yàn)榭荚囍攸c(diǎn)會(huì)集中在一些常考章節(jié)，這些關(guān)鍵內(nèi)容是必須深刻理解的。還有，免考政策大家要做好了解�，F(xiàn)在不少一線證書之間是有互免政策的，因?yàn)樗鼈冎�間相互認(rèn)可。比如，考下了國(guó)際注會(huì)，其他一些有名的證書就能免考一門到數(shù)門不等，這是很大的負(fù)擔(dān)減免。目前，中國(guó)注會(huì)和香港注會(huì)之間據(jù)說(shuō)也是存在著互免政策的。

一線的資格證書，在一個(gè)財(cái)務(wù)工作者畢業(yè)七八年之后，其價(jià)值往往不低于一個(gè)211或985畢業(yè)證，甚至超出。所以，保持持續(xù)的學(xué)習(xí)，一方面為考證，一方面是加深系統(tǒng)知識(shí)學(xué)習(xí)，對(duì)于增強(qiáng)自己在職場(chǎng)的含金量，是十分有意義的，值得做這種投入。